Могло ли не быть Чеченской войны – мнение историка

27 октября 1991 года Джохар Дудаев стал президентом Чечни и через пять дней провозгласил её независимость. Насколько велика была в данном случае «роль личности в истории»? Можно ли было избежать войны? Что обусловило грабёж и уничтожение русских в республике с приходом дудаевцев к власти? Как удалось боевикам вооружиться до зубов? Почему Россия проиграла первую чеченскую войну, но выиграла вторую чеченскую? Об этом разговор с военным историком Евгением Нориным, автором книг «Чеченская война», «Под знамёнами демократии. Войны и конфликты на развалинах СССР» и многих других.

– Если бы не было Дудаева, возник бы в те годы в Чечне другой аналогичный лидер?

– Не сомневаюсь. Более того, такой лидер уже имелся – писатель Зелимхан Яндарбиев. Он-то и пригласил в Чечню генерала Дудаева, который до 1990-х почти не бывал в ней. «Роль личности в истории» здесь не столь существенна, как многим хотелось бы думать. В чеченском обществе существовал мощный запрос на сецессию (отделение от России. – Прим.). Дудаев оседлал гребень волны, но не он (и не Яндарбиев) эту волну создал. Никто не управлял волной. Управляет ли человек, падающий с крыши, своим падением?.. Президент Чечни верил в собственную пропаганду, был её жертвой, как и прочие. Итог мы знаем: утопия привела республику к краху (к слову, русским здесь тоже нечем хвалиться: все мы помним, чего ждало общество на рубеже 1980-х и 1990-х и что оно в итоге получило). Будучи первым генералом-чеченцем в СССР, Дудаев играл в чеченских событиях прежде всего роль знамени, без него война всё равно бы началась. С конца 1991 года она была неизбежна.

– Упомянутый вами запрос в чеченском обществе, безусловно, существовал. Но всё же заметим, что «выборы президента Чечни» являлись таковыми с большой натяжкой: в них участвовали лишь несколько процентов населения на 70 из 360 избирательных участков, да и сколько-нибудь серьёзных соперников Дудаева с выборов поснимали.

– Да, выборы были не более чем попыткой придать легитимность перевороту, произошедшему немногим раньше, в начале сентября, по следам путча ГКЧП. В те дни, опираясь на многотысячный митинг своих сторонников в Грозном, вооружённые дудаевцы, назвавшие себя Объединённым конгрессом чеченского народа, объявили о принятии властных полномочий и разогнали местный Верховный совет. Безусловно, Дудаев не был избранным президентом. В то же время он не был и диктатором.

– Не был диктатором?

– Он являлся конунгом (древнегерманский термин для обозначения верховного правителя. – Прим.). Дудаев стоял во главе огромного количества отрядов, руководимых собственными командирами. Они, конечно, считались с ним, он был первым среди равных, но не более того. Будучи окружён совершеннейшими фанатиками, Дудаев не мог маневрировать в отношениях с Россией, не мог отыграть назад. В том-то и заключалась одна из главных причин, почему ситуация развивалась по катастрофическому сценарию: Россия готова была предложить Чечне всё что угодно, кроме формальной независимости, а Дудаев был готов согласиться на что угодно, кроме отказа от формальной независимости. Зазор между этими двумя позициями – неустранимый. Отказавшись от независимости Чечни, Дудаев потерял бы власть.

Кстати, отсутствие единого командования оказалось тем фактором, который и позволил боевикам выиграть первую чеченскую войну. Когда в 1996 году удалось устранить Дудаева, это не привело к победе. Впрочем, его ликвидация тем не менее была важным достижением: сильного врага России не стало.

– Далеко не всем чеченцам дудаевский переворот пришёлся по вкусу, так ведь?

– Конечно. Были те, кто сначала поддерживал его, но потом с ним рассорился, а также те, кто изначально хотел чего-то более вменяемого. Дудаев собирал вокруг себя людей, жаждавших быстрого заработка и быстрого обретения статуса. А те, кто хотел работать в легальной экономике и в течение 20 лет стать преуспевающим инженером или агрономом, – шли в оппозицию. Многие из этих людей боролись против Дудаева с оружием в руках: с 1993 года шла настоящая внутричеченская война (российско-чеченская война начнётся только в конце 1994-го. – Прим.). Возглавлял оппозицию Умар Автурханов – бывший советский чиновник МВД. Она была в целом слабее дудаевских отрядов, но долгое время могла защищать свои позиции, отбиваться, тем более что её поддерживала Россия (причём поддерживала не только оружием, но и силами военных специалистов, а также пыталась обучать её). Таким образом, лоялистские формирования (лояльные по отношению к Москве. – Прим.) существовали в Чечне с самого начала. Честь, хвала и благодарность этим людям: они воевали за Россию ещё до того, как Россия сама стала за себя по-настоящему воевать.

– С приходом дудаевцев к власти началось повальное ограбление, избиение, уничтожение русских. Известны ли масштабы этого бедствия?

– Были убиты от одной до трёх тысяч русских жителей Чечни. Дудаевский режим не отдавал команды грабить и убивать их, но создал ситуацию, в которой это стало возможным. Он опирался на полукриминальные и совсем криминальные элементы – соответственно, смотрел на их преступления сквозь пальцы. Почему грабить стали прежде всего русских? Во-первых, будучи чаще всего специалистами, русские были людьми зажиточными, а во-вторых – людьми беззащитными. Беззащитными, потому что принадлежали к современному городскому обществу, в котором разрушена система родовых отношений. Как описывали ситуацию сами чеченцы, отнять квартиру у соплеменника было чревато: могли приехать его родственники, чаще всего вооружённые. А за русских, как правило, никто не заступался.

Это не геноцид как таковой, скорее этнокриминальное насилие, причём больше криминальное, чем этническое. Его жертвами стали также те, кто непосредственному насилию не подвергся, но, видя убийства русских, покидал республику. Покидал, всё бросив. Когда говорят, что русские в Чечне продали свои квартиры, это, конечно же, не соответствует действительности. Равно как не соответствует действительности утверждение, что разгул криминала в Чечне ничем не отличался от происходившего по всей России. Нет, отличался: мафия в Чечне захватила власть полностью.

Надо сказать, Российское государство сделало для сотен тысяч беженцев из республики (как для русских, так и для чеченцев) крайне мало. Долгое время людям не давали вообще ничего. Потом начались бюрократические пляски: людей обязывали для получения помощи съездить обратно в Чечню и встать там на учёт. А в Чечне уже вовсю шла война, поэтому многие возвращались оттуда с ранениями, если возвращались. Что же касается деятельности правозащитников, то процитирую Лидию Графову (возглавляла Форум переселенческих организаций. – Прим.): «Мы виноваты перед русскими беженцами из Чечни. Мы – это в целом правозащитное движение. Именно с нашей подачи общественное сострадание замкнулось только на чеченцах. Это, наверное, заскок демократии – поддерживать меньшинство даже ценой дискриминации большинства». От себя добавлю: в истории России встречались более страшные явления, чем всеобщее наплевательство на бедствия русских беглецов из Чечни, но более постыдных – не встречалось.

– В своей книге вы подчёркиваете, что российским властям в самом начале 1990-х вообще не было дела до чеченских событий. В том числе и силовым структурам. Вплоть до того, что боевикам позволили разграбить склады оружия в Чечне.

– Изъятие арсеналов – общее явление на постсоветском пространстве (Приднестровье, отчасти Грузия, в огромной степени Армения и Азербайджан, а вот в Таджикистане этому воспрепятствовали). В Чечне произошло не самое крупное изъятие, но одно из наиболее полных: десятки тысяч стволов огнестрельного оружия, а также множество гранатомётов и боеприпасов. Также, имея доход от криминальных схем с нефтью, дудаевцы приобретали оружие на чёрном постсоветском рынке: оно попадало к ним из Азербайджана и особенно из Грузии, в которой действовала «Мхедриони» (грузинская военизированная националистическая организация, криминальная группировка. – Прим.). Кроме того, дудаевцам попало в руки огромное количество тяжёлой техники, оставшейся в республике с советских времён: танки, артиллерийские орудия. Однако специалистов, способных всё это обслуживать, не имелось. Соответственно, боевики применяли в бою лишь отдельные машины – ни одного танкового формирования у них не было. С артиллерией то же самое: не было батарей «Градов», использовалось по одной или по две установки.

– Получается, вооружение боевиков – это в основном наследие СССР, а вовсе не поставки исламистов Ближнего Востока?

– Исламизм Ближнего Востока проявил значительную активность только в конце первой чеченской и в межвоенье, когда в республику оттуда понаехали террористы с деньгами, проповедниками, военной организацией. А до тех пор война имела для чеченских боевиков скорее националистический смысл, чем исламистский, и воевали они своими силами, а деньги добывали криминалом. И вообще участие «интернационалистов» сильно преувеличивается. Количество боевиков из Афганистана было незначительным, прибалтов – считанные люди, украинцев – тоже. «Украинские батальоны», «эстонские снайперши» – это всё байки.

– Почему Россия проиграла первую чеченскую войну, но выиграла вторую чеченскую?

– Прежде всего изменилось отношение к проблеме – как со стороны общества, так и со стороны государства. Общество подошло ко второй войне гораздо более воинственным и даже готовым на жертвы, а государство теперь имело чёткий план действий. Можно критиковать этот план, но он был внятный и исполнимый: договариваемся с вменяемыми противниками и однозначно «закапываем в асфальт» невменяемых. Даём карт-бланш лоялистам и тем самым чеченизируем конфликт – превращаем его во внутренний конфликт республики. Это сработало, война закончилась. План реализовали очень последовательно – несмотря ни на что. Ни сбои военного характера, ни теракты не заставили государство отступить. Даже самые жуткие теракты, превзошедшие Будённовск-1995 по масштабу и катастрофичности, ничего не изменили. Эта последовательность и обусловила победу. Плюс к тому во второй войне не было недооценки противника. Враг силён, война будет сложной – армия на сей раз понимала это. Как и вся страна.

На нашем сайте читайте также:

• Незабытая война
• Политик Константин Боровой о первой советской бирже, путчах и чеченской войне

По инф. argumenti.ru

• Расскажите об этом своим друзьям!

• Легенда молодости нашей. К юбилею Александры Пахмутовой
  
  Эта маленькая светловолосая женщина давно стала символом советской эстрады. Она считалась и считается одним из самых востребованных композиторов СССР и России. По ее песням можно проследить всю историю страны, ее обычной жизни, великих строек и больших побед на военном и мирном поприще.
• …И революция – в подарок. 145 лет назад родился Лев Троцкий
  
  Он появился на свет 7 ноября 1879 года (по старому, действующему до февраля 1918 года стилю, – 26 октября) – ровно в день, когда в 1917 году победила Великая Октябрьская социалистическая революция, как ее официально, на государственном уровне, именовали в советскую эпоху. И вся биография Льва Давидовича Троцкого похожа на революционный вихрь.
• Искренне и от души
  
  Татьяна Ивановна Погуляева, окончив в 1986 г. филологический факультет Иркутского государственного университета, уже почти сорок лет работает учителем русского языка и литературы, в настоящее время в МБОУ г. Иркутска СОШ № 77. В 2020 г. стала победителем (1­е место) Всероссийской олимпиады «Подари знание» по теме «Инновации в современном образовании» и Всероссийского педагогического конкурса в номинации «конкурс песни "Аты-баты, шли солдаты"» (2­е место).
• «Буду тебе петь – все на мотив звезд...»
  
  «Зеленый трамвай». Остановка вторая
• Абилимпикс, клининг и другие
  
  Ох, и гостеприимен же наш русский язык! И какого только беса он не привечает! Вот недавно во вполне официальном сообщении споткнулся на слове «абилимпикс». Сразу и не понял, что за зверь такой, что за набор в общем-то знакомых букв? Раскрыл словарь – а это в дословном переводе с английского означает «олимпиада возможностей». Ну чем не вполне адекватное название известному движению? Но захотелось какому-то грамотею «европеизироваться», и пошло гулять иностранное словечко по интернетам…
• Cтарик и белка. Рассказ.Окончание
  
  Мы тогда под Темрюком стояли. В аккурат под Новый год прислали нам с пополнением молоденького лейтенанта. Мы калачи тертые, видим – не обстрелян, не обмят, тонковат в кости, глаза шибко умные.
• Строки судьбы
  
  Редко встретишь в Байкальске, да и в Слюдянском районе, человека, прожившего здесь хотя бы одно десятилетие, чтобы он не знал её. Большинство мгновенно представят эту женщину, чья трудовая деятельность напрямую или косвенно связана с их судьбами.
• Харрис или Трамп?
  
  Казалось бы, что нам Америка. Мало ли кого и куда там избирают, у нас тут свои проблемы, по большинству житейские. Так, да не совсем. Через несколько ступенек, но исход заокеанских выборов заметно аукнется и в России. Хотя бы в отношении всего, что связано с Украиной. А это, между прочим, тот или иной объем, то или иное количество смертей, ранений, разрушений, расходов. То – или иное. Или вообще без них. Разумеется, санкционное давление и много чего еще влияет на российскую экономику и на повседневную жизнь – и сегодня, и в будущем.
• Между дьяволом и ангелом: вспомним Лаврентия Берию
  
  Разговор о Лаврентии Берии, родившемся 125 лет назад, в марте 1899-го, выходит за рамки прошедшего юбилея.
• Старик и белка. Рассказ. Третья часть
  
  Неподалеку раздался хриплый, с привыванием, лай. Старик глянул в ту сторону и увидел женщину, которая так быи прошла мимо прогулочным шагом, да собака неизвестной породы покусилась на белку. Длинный поводок вытягивалсяв струну, дергал ее то влево, то вправо. Короткошерстый белого окраса пес то совался острой мордой в кусты, то взлаивал на белку, взлетевшую на ближайшее дерево. Хозяйкапыталась удержать непослушную собаку, но та шаг за шагомупорно тащила ее к скамье. Старик вздрогнул, завидев вытянутую крысиную морду с красными глазами, принюхивавшуюся к штанине.
• Время комсомола: есть что вспомнить!
  
  Виктор Антонович Родя, ветеран комсомола и БАМа рассказал, что для него значит время комсомола. Оказывается, оно было самым запоминающимся в жизни!
• Тыл за колючей проволокой
  
  В Магадане, имевшем в то время население 20 тысяч человек, вице-президент США и сопровождавшие его лица осмотрели порт, авторемонтный завод, школу-десятилетку, дом культуры, побывали на одном из участков прииска имени Фрунзе, побеседовали с рабочими. Один из вопросов звучал таким образом: «Целесообразно ли на территории Чукотки и Колымы иметь железную дорогу или более рационально использовать авиацию?».
• «Не ко двору и не ко времени»: к 130-летию со дня рождения Юрия Тынянова
  
  Современники прозаика, драматурга и критика Юрия Тынянова говорили о нем как о мастере устного рассказа и актерской пародии. Литературовед и писатель творил в первой половине XX века, обращаясь в своих сочинениях к биографиям знаменитых авторов прошлых столетий.
• Старик и белка. Рассказ. Продолжение
  
  Трепетное свечение угасало вместе с остывающим солнцем и вскоре растворилось в сиреневом сумраке вечера.Оставив в сердце неизъяснимое томление и грусть по чему-то несбывшемуся.
• «…Могучий, простой, чисто русский художник». Карен Шахназаров о Сергее Бондарчуке
  
  Подобные отказы не проходят бесследно, за них наказывают. По-своему. Как могут, используя власть. Об этом случае Бондарчук рассказал в одном из интервью спустя годы: «Звонок от А. А. Гречко. Тогда-то и тогда-то к 17:20 ко мне в кабинет с фильмом. Собрал генералитет. Полный кабинет. Началась проработка. Каких только упреков я не выслушал от генералов. Но прежде, чем что-то сказать, они смотрели на Андрея Антоновича, а потом уже ко мне… В чем обвиняли? Офицеры не так показаны. Солдаты в фильме в конце не награждены… Короче, претензий!.. В итоге Гречко передал мне длинный убийственный список поправок. Шел я оттуда черный. Исправили? Три-четыре от силы. Изловчился как-то. Шолохов заступился. Фильм вышел. Правда, не к 30-летию Победы, а к 70-летию со дня рождения М. А. Шолохова». (Евгений Степанов «Это действительно было». Книга мемуаров.)
• Опять две России?
  
  Нет, разумеется, страна с таким названием – одна. И государство – тоже. Речь о духовно-нравственном измерении, если хотите – о разном восприятии и окружающего мира, и самих себя. По-иностранному – о ментальности.
• «…Могучий, простой, чисто русский художник». Карен Шахназаров о Сергее Бондарчуке
  
  Франция. Канны. Город кинофестивалей. В 2010 году южный город встречал российскую культуру. В 13-й раз. Два российских региона представляли свое творчество, самобытность, народные таланты: Санкт-Петербург и Хакасия.
• Герой мутного времени
  
  15 октября исполнилось 210 лет со дня рождения Михаила Лермонтова. Вот лишь некоторые из интересных фактов из жизни «поэта любви и печали».
• Тыл за колючей проволокой
  
  Роль ГУЛАГа в Великой Отечественной войне и послевоенные годы.
• Старик и белка. Рассказ
  
  Сегодня мы начинам публикацию рассказа А. Семёнова «Старик и белка» времен «Молодёжки». Прототипом этого рассказа стал большой друг редакции «СМ» той поры, талантливый журналист и великолепный спортивный радиокомментатор, участник Великой Отечественной войны Лев Петрович Перминов.