Людмила Улицкая: Сегодняшняя политика готовит России изоляцию и место изгоя

Людмила Улицкая – одна из самых любимых и титулованных писателей в нашей стране. В 2010-м у неё вышел роман «Зелёный шатёр» о нелёгких судьбах эмигрантов, а теперь этот путь ей пришлось пройти самой – в марте известная писательница эмигрировала в Германию.

Досье

Людмила Улицкая родилась в 1943 году в Башкирии, где в эвакуации находилась её семья (мама – биохимик, отец – доктор технических наук).

Окончила биофак МГУ. Два года работала в Институте общей генетики АН СССР, откуда уволилась в 1970 году.

Публиковаться начала в конце 80-х, а известность к ней пришла в 1990-м, когда по её сценарию был снят фильм «Сестрички Либерти».

Стала первым лауреатом-женщиной премии «Русский Букер» (2001).

В 2007-м получила премию «Большая книга». В том же году Улицкая учредила Фонд Людмилы Улицкой по поддержке гуманитарных инициатив.

Кавалер ордена Искусств и литературы (2004, Франция).

Номинирована на Международную Букеровскую премию (2009, Англия).

Офицер ордена Почётного легиона (2014, Франция).

Высказывания Пугачёвой войдут в историю

– Нобелевскую премию мира этого года присудили правозащитникам из России, Белоруссии и с Украины. Это решение инициировало за пределами нашей страны дискуссии на тему, насколько правильно давать в нынешние времена премию русским. Что вы думаете по этому поводу? И можно ли считать правозащитников героями нашего времени?

– Премию следует давать тем, кто её заслужил. И общество «Мемориал»* эту премию, безусловно, заслужило. Если считать, что правозащитники – герои нашего времени, то из этого следует, что время, в которое мы живём, довольно паршивое. Соблюдение прав человека – обязанность государства. И если государство не обеспечивает прав своих граждан, то следует подумать, не изменить ли что-то в организации этого государства.

– Ещё один неожиданный герой нашего времени – Алла Пугачёва. Смогла ли она, с вашей точки зрения, что-то изменить в головах своих поклонников?

– Это выступление Аллы Пугачёвой – лучшее из её выступлений. Я не поклонник её творчества, но нынешние её высказывания точно войдут в историю. Думаю, что раньше или позже каждое антивоенное выступление будет услышано.

– Если власти считают, что высказывания известных людей никакой погоды не делают, тогда почему закрывают им рты?

– Власти боятся народа, потому и затыкают рты. Но надо сказать, что народ наш ведёт себя весьма смиренно. Пока что никакого широкого пацифистского движения я не заметила.

Семь человек защитили честь страны

– Вы написали пронзительную документальную книгу о своей подруге Наталье Горбаневской, которая бесстрашно вышла на Красную площадь в знак протеста против ввода советских войск в Чехословакию. Поделитесь с нами, что вы поняли о ней? Как остаться человеком в нечеловеческих обстоятельствах времени?

– У любого живого существа есть инстинкт самосохранения. У одних он очень мощный, и такие люди очень осторожны и осмотрительны, не подвергают себя рискам. И есть люди, у которых этот инстинкт в силу разных причин ослаблен. В некоторых случаях у человека возникают такие мотивации, что поведение становится опасным для выживания. Это законы биологические.

Но человеческое поведение порой выходит за рамки биологически мотивированного, и тогда человек рискует жизнью для утверждения своих воззрений. И мотивация при этом должна быть очень сильной, как это и было в случае с Наташей Горбаневской. Таких людей, способных на риск, не так уж много. Они и есть герои. Наташа совершила героический поступок, на который далеко не каждый способен.

А вот не совершать подлостей, не писать доносов – на это способен каждый. Но соблазн эти поступки совершать был велик – их поощряла власть. И обстановка, созданная властью, способствовала именно проявлению самых низких качеств – стукачества, доносительства, слежки друг за другом. Однако далеко не все шли по этому пути.

– Таких героев, как Горбаневская, среди нас единицы. Тогда вышли всего семь человек. А что может дать точку опоры обычному человеку?

– По-разному. Для одних это вера в Бога, для других вера в свою правоту.

– Мы сегодня являемся свидетелями масштабной гуманитарной катастрофы. У многих есть потребность дать голос своим чувствам. Как это сделать? Возможно, пора начать вести дневники?

– Дневники писать очень полезно. Я всегда призываю всех писать – когда пишешь, мысли в голове приходят в порядок, формулируются высказывания.

– В литературе пока происходящее никак не отражается. Как думаете, когда появятся книги про 2022 год?

– Скороспелые – очень скоро, более глубокие – через годы. Не стоит забывать и о том, что у искусства много иных задач, кроме реакции на происходящие события.

– Яна Поплавская недавно предложила провести спецоперацию в культуре. К чему это приведёт?

– Честно говоря, я не знаю ничего о Яне Поплавской и её инициативе. А введение цензуры – лучший способ уничтожить искусство. По крайней мере на той территории, где эта цензура будет введена.

Про эмиграцию

– В своих интервью сразу после 24 февраля вы говорили, что видите рифму в волнах русской эмиграции 1922 и 2022. А какие, на ваш взгляд, между ними есть отличия?

– Я вижу гораздо больше черт сходства, чем отличий. Думаю, что эмиграция 1920-х годов XX века была более образованной.

– Есть ли какая-то сплочённость и солидарность в эмигрантских кругах?

– Мне трудно ответить на этот вопрос – я практически ни с кем из эмигрантов новой волны не общалась.

– Вы посвятили легендарному поколению шестидесятников и диссидентов роман «Зелёный шатёр». Любопытно, что эмигранты из других стран постепенно растворяются в той стране, в которую приехали, утрачивают связи с родиной, а наши писатели и диссиденты часто продолжали через границы разговаривать со своими соотечественниками. С чем это связано – с культурой, языком, «миссией»?

– Скорее это связано не с культурой, а с бескультурьем. Русские плохо знают иностранные языки, и нам проще общаться друг с другом, а не с людьми, говорящими на другом языке.

– Ваши книги переведены на множество языков, вы ещё до всех этих событий давно успешно издавались за границей. Как у вас дела обстоят сейчас?

– Пока ничего не изменилось. Вчера получила письмо от иранского переводчика и очень удивилась – в Иране переводят мою последнюю книгу («Лестница Якова»; до этого на фарси были переведены роман «Весёлые похороны» и киносценарий «Просто чума» – Ред.). Если не ошибаюсь, получается уже пятьдесят три языка.

– Сохранили ли вы веру в прекрасную Россию будущего?

– А у меня никогда такой веры и не было. Реальная сегодняшняя политика готовит России изоляцию и место изгоя. Надежда только на смену российской власти, но, как мне кажется, она вполне крепка. Разве что спецоперация на Украине её пошатнёт. Перспектива мне представляется довольно печальной.

*Задолго до присуждения Нобелевской премии мира российские власти включили историко-просветительское и правозащитное общество «Мемориал» в реестр иноагентов

На нашем сайте читайте также:

• Людмила Улицкая: Бог не играет в карты, даже с вождями
• Людмила Улицкая удостоена немецкой премии имени Зигфрида Ленца

Sobesednik.com

• Расскажите об этом своим друзьям!

• Мужчина во сне сломал себе пенис
  
  Иногда некоторым людям не везет и они у себя что-то ломают. Часто это руки или ноги, бывает, что ребра. А вот парень из Туниса сломал себе, неудачно повернувшись во сне, пенис.
• Диетолог объяснил, чем могут быть опасны пасхальные яйца
  
  На Пасху принято печь куличи и красить яйца. Последние, по мнению диетолога Марии Морозовой, могут представлять опасность для человека.
• Никас Сафронов рассказал о трудностях развода с женой-итальянкой
  
  Художник Никас Сафронов рассказал о сложном разводе с итальянской фотомоделью Франческой Вендрамин. Он вспомнил, что сам бракоразводный процесс проходил в Великобритании.
• Дочь Агутина и Варум собралась замуж
  
  Дочь Анжелики Варум и Леонида Агутина Елизавета с самого раннего детства проживает в Соединённых Штатах. Поэтому неудивительно, что свою карьеру и личную жизнь она связывает только с этой страной.
• Певица Валерия восхитила поклонников идеальным шпагатом
  
  55-летняя певица Валерия много времени проводит в спортзале, чтобы поддерживать идеальную фигуру. И надо сказать, что результат выглядит совершенно потрясающе.
• Алла Пугачёва в свой юбилей выпустила новую песню
  
  Певица Алла Пугачёва в день своего 75-летия выпустила новую песню под названием «Жизнь слишком хороша». Музыку к синглу артистки написал Андрей Ступкевич, а слова – Юлия Старостина.
• Поклонница с телефоном вывела из себя Григория Лепса
  
  Неприятный для Григория Лепса инцидент произошел на концерте в Костроме 13 апреля. К счастью, никто при этом не пострадал.
• Мошенники попытались обмануть 97-летнего ветерана ВОВ
  
  97-летнего участника Великой Отечественной войны пытались обмануть на 100 тысяч рублей мошенники. Однако их план провалился благодаря находчивости курьера и преданности жены ветерана.
• Совенка достали из вентиляции жилого дома
  
  Необычная находка ждала хозяйку дома в Новороссийске. Женщина услышала из вентиляции непонятные звуки, оказалось, что это совенок.  
• Россиянин хотел незаконно пробраться в самолет, чтобы улететь к Наталье Ветлицкой
  
  Курьезный случай в Москве. Мужчина пробрался к аэропорту, чтобы якобы улететь на море и жениться на пляже на певице Наталье Ветлицкой.
• Россиянка смогла родить сразу четверых детей без ЭКО
  
  Россиянка удивила врачей тем, что смогла родить четверых малышей без ЭКО.
• В Москве зацвела сакура
  
  В Москве расцвела первая сакура. Это произошло 14 апреля. Красавица показала себя на Весеннем фестивале цветов в Ботсаду МГУ «Аптекарский огород».
• Отец, у которого в Санкт-Петербурге изъяли троих детей, очень по ним скучает
  
  В Санкт-Петербурге были обнаружены трое маленьких детей, которые в антисанитарных условиях проживали в подвале дома вместе с отцом.
• Иван Ургант помогает подопечным детского хосписа «Дом с маяком»
  
  Последние два года телеведущий Иван Ургант практически не появляется на публике. Он ограничивается скромными мероприятиями и корпоративными выступлениями.
• После продолжительной болезни умерла актриса, сыгравшая в «Склифосовском»
  
  Скончалась актриса Электротеатра «Станиславский» Инна Головина. Она долго вела борьбу с тяжелым недугом. Коллеги верили в ее огромную силу духа, которая должна была женщине помочь справиться с болезнью, однако чуда не произошло. Инны не стало. Актрисе было 49 лет.
• Рояль не в кустах, а в цветах: блогер Ольга делится красотой из Белгорода
  
  Огромные вазоны в половину человеческого роста с роскошными цветами, «шахматная доска» из цветов, фигурка коровы, разрисованная цветами, рояль не в кустах, а, конечно, в цветах.
• Светлана Разина призвала Гулькину и Суханкину помириться и возродить группу «Мираж»
  
  Певица Светлана Разина в эфире передачи «Центральное телевидение» на НТВ призналась, что ждет воссоединения группы «Мираж».
• Роза Сябитова использует амулеты для привлечения денег
  
  В беседе с журналистами телеведущая Роза Сябитова призналась, что для привлечения и удержания богатства использует разнообразные амулеты. Например, вешает банкноты на денежное дерево.
• Владимир Машков рассказал о съёмках новой экранизации романа «В списках не значился»
  
  Новую экранизацию повести Бориса Васильева «В списках не значился» представят к юбилею Победы в Великой Отечественной войне в мае 2025 года.
• Юрий Куклачёв о перенесённой операции на сердце: «Поставили пять стентов»
  
  Буквально накануне перенесший обширный инфаркт Юрий Куклачёв остаётся в больнице под присмотром врачей. Сейчас он восстанавливается после операции на сердце, которая длилась почти три часа.