«Порошенко не устраивает ни Путина, ни Обаму»

Благодаря таким экспертам, как глава Центра глобальных интересов Николай Злобин, являющийся советником правительства США и весьма востребованным политическим консультантом в России, мостик для диалога между элитами сохраняется даже в атмосфере обоюдных санкций. Сегодня мы обсуждаем перспективы разрешения кризиса на Украине: по мнению нашего собеседника, Москва и Вашингтон, при наличии полярных позиций, имеют здесь кое-что общее — неприязнь к нынешнему украинскому лидеру. Впрочем, разговор завязывается с обсуждения 44-го президента США.

культура: Обаму все чаще называют неудачником, причем не только в России. Неужели роль США — политическая и экономическая — настолько скукожилась за время его руководства?

Злобин: Насчет Обамы рано делать какие-либо выводы. Во-первых, впереди еще полтора года активного президентства, во-вторых, во внутренней политике у него отнюдь не столь провальный результат, как это может показаться из-за границы. К тому же все прогнозы говорят о том, что нас ждет время успешного развития американской экономики. Это значит, Обама покинет свой пост с позитивным имиджем. Он уже вывел страну из экономического кризиса, а в последние пару лет вернул американцам уверенность в том, что Америка остается глобальным лидером. То есть сейчас для американцев очевидно, что США выглядят немножко лучше на мировой «шахматной доске», нежели два-три года назад. Хорошее взаимодействие у Вашингтона с Пекином, налаживаются отношения с Латинской Америкой. Поэтому я бы лузером Обаму не называл. Может быть, действительно, из-за эдакого академического профессорского стиля (в сравнении, например, с брутальным типом Джона Маккейна) он выглядит мягким слабаком. Но лучше судить его по реальным делам — не забывайте, что антироссийская коалиция, которую ему удалось собрать, и единая позиция Запада по Украине в значительной степени являются заслугой Обамы лично.

культура: Понятно, что Украина — лишь прикрытие, но каковы основные задачи этой коалиции: смена политической власти в России?

Злобин: В Вашингтоне хотят изменения российской внешней политики. В первую очередь на постсоветском пространстве, особенно на Украине. Почему именно здесь? Потому, что на кону безопасность в Европе, которая для США является главным партнером. А Россия и Украина просто примыкают к ЕС, поэтому они и важны для США. Кстати, если посмотреть на карту мира в целом, здесь похожий расклад. Америка, например, меньше вовлечена в разборки с Россией, чем с Ираном. Исламская республика — довольно высокий приоритет для Вашингтона. Россия, разумеется, входит в пятерку–семерку главных вопросов, которыми занимаются Соединенные Штаты. Но это, прежде всего, потому, что у Москвы есть ядерное оружие. Оно не может Америку не интересовать. Другие аспекты российской политики для Штатов находятся на периферии. Поэтому об американской сверхзадаче сменить власть в Кремле можно рассуждать, только отталкиваясь от желания США принудить Россию к более адекватной — с точки зрения американцев, конечно же, — политике. Но возможно ли это? И что является в данном случае ключевым фактором? Фигура Владимира Путина? Но как быть, если его стратегия полностью соответствует массовым настроениям в России? Тут у американцев единства понимания нет. Иногда мне представляется, что они имеют дело не с реальной Россией, а с той, которая у них в головах, отчасти схематичной, отчасти выдуманной, с той, которую им бы хотелось видеть. Поэтому со стороны Америки оценка того, что происходит в России, не во всем адекватна. А хотят ли они менять режим? Я думаю, нет. Кремль, а значит, и «ядерный чемоданчик» в руках коммунистов, националистов или радикалов — не в интересах США.

культура: Вы говорите о гипотетической российской ядерной угрозе, а между тем войска НАТО уже в Прибалтике...

Злобин: Не волнуйтесь, воевать с ядерной державой сегодня никому в голову не придет. Я думаю, происходит борьба психологическая, хуже того, крепнет ностальгия по «холодной войне», совершенно недопустимая, на мой взгляд, с обеих сторон. Ну а вообще, демонстрация силы в разумных пределах — нормальный политический ход, настолько же приемлемый, как и пресловутые двойные стандарты, которые в украинском конфликте использовали все заинтересованные игроки. Я вообще за «двойные стандарты» и за то, чтобы политиков, которые ими пользуются, стало больше. Один стандарт должен быть только в Уголовном кодексе. Украл — сел. Должно быть разное отношение к разным государствам, к разным вопросам. Нельзя к политическим режимам и системам подходить с одним и тем же лекалом. Политика имеет право на стандарты — чем больше стандартов, тем умнее политика.

культура: В самом деле? Тогда вот еще один пример «умной» политики: говорят, нынешний президент Украины внезапно перестал устраивать Вашингтон, более того, Москва об этом проинформирована...

Злобин: Скажу так. В идеале Америка и Россия хотели бы иметь во главе Украины гораздо более жесткого политика, который бы решительнее проводил реформы и контролировал политическую поляну. Порошенко этого делать не в состоянии. Не думаю, что Обама и Путин об этом договорились, но у них есть общее не самое высокое мнение о нынешнем президенте Украины. Другое дело, что Обама легче бы согласился на Яценюка в качестве президента, а Путин, например, на Тимошенко. А скептическое отношение к Порошенко, безусловно, сегодня есть.

культура: Каково, на Ваш взгляд, будущее конфликта в Донбассе?

Злобин: Есть опасность, что ранним летом военные действия продолжатся. Ополченцы могут взять Мариуполь. Тогда действительно придется признать, что договоренности Минска-2 провалились. Пока признать такой поворот я лично еще не готов. После того как ополченцы взяли Дебальцево, у «Газпрома» появился контроль над одним из ключевых элементов газораспределительной сети Украины. Этого более чем достаточно, чтобы на данном этапе зачехлить пушки, хотя, конечно, от такого перемирия Киев, скорее, теряет.

В свое время, надо сказать, я поддерживал замораживание абхазского конфликта. Но дело в том, что у Абхазии были государствообразующие элементы, каковых я не вижу в Донбассе. Восточная Украина не сможет стать самостоятельным государством. Поэтому конфликт надо заморозить и решать в рамках целостности Украины. И если действительно начнутся военные действия, то, к сожалению, на Россию обрушатся такие санкции, что мало никому не покажется. Они будут связаны в первую очередь с финансами. Все-таки Америка — главная империя мира и даже без помощи Европы может сделать очень больно. Вплоть до ограничения валютных операций на территории РФ. Это будет очень жесткий вариант. Повторюсь, сейчас новая красная линия — Мариуполь.

культура: А если все-таки исходить из того, что в регионе установился мир и санкции постепенно сойдут на нет, сколько времени потребуется, чтобы экономика России пришла в равновесие?

Злобин: В 2008 году мир прошел через экономический кризис. Сейчас проблемы у тех стран — России, Греции, руководство которых было недостаточно активно в период глобального кризиса. Эти страны теперь переживают все то, что мир пережил несколько лет назад. Однако выкарабкаться в одиночку гораздо тяжелее. Когда у всех были плохие показатели, было неважно, куда вкладывать. Сейчас у инвесторов выбора нет: конечно, в Америку или ЕС, но не в Россию. Полноценный выход из кризиса затянется. Тут важно научиться, наконец, отдавать себе отчет в том, что первопричина не в санкциях. Мы сидим на нефти и газе, а когда конъюнктура шатается, начинаем пожинать плоды. То есть, пока экономика не пройдет все шаги по пути к диверсификации, Россия всегда будет страдать от подобного рода передряг острее, чем Запад.

По инф. portal-kultura.ru

• Расскажите об этом своим друзьям!

• Актер из сериала «Глухарь» с третьей попытки отдал мошенникам 5,7 млн рублей
  
  Актер из сериала «Глухарь» Николай Трифилов стал жертвой мошенников. Об этом сообщает Telegram-канал Mash.
• Светлане Немоляевой стало плохо на съемочной площадке
  
  Народная артистка РСФСР, звезда фильма «Служебный роман» Светлана Немоляева почувствовала себя плохо во время съемок фильма «Буратино».
• Врач рассказала, что нужно съесть перед сном, чтобы быстрее заснуть
  
  Теплое молоко может помочь подготовиться ко сну. Оно содержит аминокислоту триптофан, благоприятно воздействующую на нервную систему.
• Бабушка Полина расскажет о народных поверьях и праздниках
  
  Вместе с Полиной Рожновой, блогером Яндекс Дзен, можно с интересом полистать русский народный календарь. Полина Константиновна, например, знает, почему 3 ноября девушки искали особый лист. Этот лист посеребрен морозом. И если этого листочка дотянуться, то девушке прибавится красоты. И обязательно встретиться молодой человек, который увидит в девушке свою суженую.
• Ученые доказали, что Интернет положительно влияет на пожилых
  
  К такому выводу пришли мужи науки. Благотворно Сеть влияет на самооценку, удовлетворенность жизнью, здоровье и снижение симптомов депрессии у людей в 50+.
• Учитель на уроке высказался о теракте на Крымском мосту и получил срок
  
  Преподаватель истории и обществознания выразил свое мнение об инциденте на Крымском мосту во время урока и был осужден за это.
• Россиянам посоветовали в Михайлов день проявить к другим доброту
  
  21 ноября – Михайлов день. Этот народный праздник посвящен архангелу Михаилу – главному защитнику и покровителю воинов. Что можно и нельзя делать в этот день и и какой была чудесная помощь новгородцам от Михаила?
• Россиянам посоветовали выходить на пенсию позже ради увеличения выплаты
  
  Сенатор Ольга Епифанова раскрыла, какие способы могут помочь россиянам увеличить свою пенсию.
• В Крыму студенческим семьям с первенцем будут давать сертификаты в 1 млн рублей
  
  Глава Крыма Сергей Аксенов объявил, что планирует предоставлять студенческим семьям в регионе жилищные сертификаты на сумму в 1 миллион рублей при рождении первого ребенка. Соответствующий законопроект уже направлен на согласование.
• Мошенники начали отправлять россиянам подарки, чтобы получить секретный код
  
  В России появилась новая схема мошенничества с взломом аккаунтов на госуслугах: киберпреступники отправляют цветы или другие подарки жертве, после чего запрашивают у нее "код подтверждения доставки", который фактически дает доступ к порталу госуслуг.
• Собака пришла из ниоткуда и спасла потерявшуюся в тайге сибирячку
  
  В тайге, заблудившись при сборе брусники, оказалась жительница севера Иркутской области по имени Галина.
• Мужчине подарили полёт на самолёте, который разбился
  
  В Словении разбился самолет, на борту которого находились три человека. Легкомоторное судно совершало обзорный полет и разбилось из-за туманной погоды.
• Половина всех оставшихся в России самолетов Airbus стала недоступна для полетов
  
  Российские авиакомпании временно прекратили эксплуатацию 34 самолетов Airbus A320/A321neo, это половина от всего количества таких самолетов в стране.
• Ученые нашли способ борьбы с глухотой и слепотой на генном уровне
  
  Ученые из Гарвардской медицинской школы совершили значительный прогресс в разработке генной терапии для лечения синдрома Ашера типа 1F - редкого заболевания, которое приводит к потере слуха и прогрессирующей слепоте.
• Загадочную смерть Брюса Ли раскрыли спустя 51 год
  
  После 51 года загадочную смерть Брюса Ли раскрыли. Испанские медики подтвердили, что причиной не стал ни обезболивающий препарат, ни заказ мафии, а простая вода.
• Дмитрий Маликов считает, что семейные кризисы могут укрепить брак
  
  Певец Дмитрий Маликов признался, что переживал кризисы в отношениях с супругой Еленой Изаксон, с которой состоит в браке с 1999 года. Об этом он сообщил на RuTube-шоу «По душам» Романа Костомарова.
• Хью Джекман рассказал о своей борьбе с раком и призвал пользоваться солнцезащитным кремом
  
  В 2013 году у звезды Голливуда Хью Джекмана обнаружили рак кожи – базальноклеточную карциному. Благодаря своевременному обращению к врачам, актёру была оказана вся необходимая помощь.
• София Ротару выставила на продажу квартиру в Москве
  
  В интернете появилось объявление о продаже трёхкомнатной квартиры Софии Ротару в центре Москвы. Покупатель пока не нашелся, но любопытные граждане выстроились в очередь, чтобы увидеть апартаменты своими глазами.
• Василий Ливанов отказался от обследований и попросил выписать его из больницы
  
  Народный артист РСФСР Василий Ливанов самостоятельно попросил выписать его из больницы и отказался от обследований. Об этом сообщает Telegram-канал Shot.
• В Москве простились с актрисой Светланой Светличной
  
  Прощание с культовой актрисой Светланой Светличной состоялось в Москве в Доме кино. Проводить артистку в последний путь пришли близкие, родственники и известные артисты.