Журналист Олег Кашин: "Я не за ДНР, но я не могу быть за Киев"

"...С одной стороны я понимаю, что войну в донецком регионе развязала Российская Федерация. Но не с помощью армии, как считают украинцы, а с помощью пропаганды и раздачи авансов местным группам влияния, которые были заинтересованы в конфликте. С другой стороны, украинское государство, украинский народ, общество ведут себя совершенно омерзительно. Их единодушное одобрение военной операции, в ходе которой погибают и мирные жители, просто недостойно европейского народа. Не хочу, чтобы мое мнение выглядело как оправдание современной России, потому что мне она тоже очень не нравится..."

• Олег Кашин работал во многих ведущих СМИ страны. В ноябре 2010 года на него было совершено нападение — двое неизвестных подкараулили журналиста у его дома и жестоко избили металлическим прутом. Расследование этого дела до сих пор не завершено. Последние полтора года Кашин живет в Швейцарии, но остается одним из самых популярных русскоязычных колумнистов. Теперь он занимается развитием собственного СМИ. В интервью "Росбалту" он поделился своими соображениями о ситуации вокруг Украины, вербальной агрессии и будущем России.

— Вы на несколько дней приехали в Петербург, чтобы поработать в жюри кинофестиваля "Послание к человеку". Какие впечатления?

— У русских сейчас нет привычки к документальному кино, его нет в традиционном перечне потребления. Поэтому для меня это был интересный опыт.

— Но вы же политический журналист, а не кинокритик. Кино для вас – это хобби?

— Можно сказать и так. Кино, которое чаще всего смотрю и описываю я, – это советский и американский трэш 40-50-х годов. В нем, как мне кажется, эпоха отражается всегда точнее, чем в больших, изначально задуманных как шедевр фильмах. Самое главное соприкосновение с документальным кино для меня– это "Поцелуй Путина", датский фильм о движении "Наши". Была еще комичная история про фильм "Срок", на титрах которой я пел, — наследники Егора Летова запретили фильм, и его удалили с YouTube. Как раз "Срок" на голову выше любого из фильмов фестиваля. Он возмутил многих героев, потому что они увидели себя на экране идиотами. Но некоторые из них идиоты и есть.

— Вы позиционируете себя как бескомпромиссный человек, но все же заседали в одном жюри с идейным противником Максимом Шевченко.

— Мы с ним виделись только один раз, на круглом столе. Вообще, к людям типа Шевченко, открытым сторонникам режима, меньше вопросов, чем к людям, которые пытаются балансировать. Таких людей я здесь не видел.

Другое дело, что Минкульт был одним из организаторов и деньгодателей фестиваля, и это привело к тому, что не был показан фильм Таисии Круговых "Pussy против Путина". То есть фестиваль пожертвовал неким фильмом ради отношений с государством. Компромисс? Компромисс. Плохо? Плохо. Но было бы лучше, если бы не было фестиваля? Да вряд ли.

— Восемь лет назад в интервью Захару Прилепину вы сказали, что украинская революция 2004 года вас испугала и даже стала импульсом к личностной эволюции. А что думаете по поводу нынешних событий?

— Саму украинскую революцию, в отличие от первой, я уже вяло поддерживал, потому что изменил свое отношение к таким вещам за эти годы. А уже потом, сам того не ожидая, обнаружил в себе невозможность сказать, что Крым не наш. Я понимаю, что это русская земля. Сейчас мы некрасиво отобрали ее у украинцев, но все равно это было восстановление справедливости.

— Наверное, сформулировать ваше отношение к ситуации непросто?

— Это почти невозможно. С одной стороны я понимаю, что войну в донецком регионе развязала Российская Федерация. Но не с помощью армии, как считают украинцы, а с помощью пропаганды и раздачи авансов местным группам влияния, которые были заинтересованы в конфликте. С другой стороны, украинское государство, украинский народ, общество ведут себя совершенно омерзительно. Их единодушное одобрение военной операции, в ходе которой погибают и мирные жители, просто недостойно европейского народа. Не хочу, чтобы мое мнение выглядело как оправдание современной России, потому что мне она тоже очень не нравится. Понимаю, что часто меня воспринимают как пророссийского и прокремлевского автора, но это не так. Я не за ДНР, но я не могу быть за Киев.

— Конфликт на Украине расколол российское общество, и теперь не ясно, как это можно преодолеть.

— Видимо, мы сами этого хотели. Потому что заряда ненависти и жестокости, хотя бы вербальной, у людей было слишком много. Сам часто наблюдаю авторов, которые лишены возможности писать честно о современной России, но имеют право, поскольку это приветствуется, писать об Украине. И видно, как они всю ярость, которая у них по российским вопросам скопилась, выплескивают туда. Но жестокие слова всегда приводят и к физическому насилию. Такому, как нападение на Льва Шлосберга и других активистов. Конечно, это пугает. Поэтому надеюсь, что просто все успокоится естественным путем. Сейчас и Путин, и Порошенко заинтересованы в том, чтобы война закончилась, и чтобы Украина была единой.

— Как относитесь к такому понятию, как патриотизм?

— Последние года два я предпочитаю понятие национализм, безуспешно пытаясь вернуть ему какое-то более-менее приличное звучание. Когда Ходорковский сразу после освобождения произнес это слово в нейтральном ключе, для многих это стало шоком.

Но как может существовать страна, в которой народ, составляющий большинство, лишен права на то, чтобы чувствовать себя народом? Здесь не идет речи о превосходстве над другими нациями. Просто по факту сегодня в России только русские лишены многого из того, что есть у титульных наций, например, в бывших республиках.

— Однако вряд ли президент Путин позволит создать в России даже умеренную националистическую партию.

— Конечно, не позволит. Потому что Путин должен быть самым главным либералом, главным коммунистом, главным националистом, а все остальные должны быть просто фоном для него. Это такая форма устройства. Но проблема с национализмом – это и проблема с российской интеллигенцией в ее нынешнем виде. Потому что она была воспитана в очень странном ключе. С одной стороны, люди чувствовали себя наследниками и декабристов, и интеллигентов XIX века, а с другой стороны — были частью советской номенклатуры. И как раз сочетание этой номенклатурности и какого-то превратно понятого идеализма делает базовой ценностью этой интеллигенции буквально советский интернационализм. Когда при слове "русский" ты должен делать страшные глаза и говорить: "Ой, так нельзя". Так можно.

— Что, на ваш взгляд, будет дальше с российским политическим устройством? Согласны с мемом "крах режима неизбежен"?

— Для многих путинские 2000-е — это какое-то противопоставление ельцинским 90-м. Я настаиваю на том, что это один и тот же режим, просто поменявшийся косметически. И я сильнее всего боюсь, что режим в итоге останется прежним. Будет очень обидно, если вместо перемен мы получим их имитацию, как уже не раз случалось. В системные и компромиссные способы достижения чего-то для народа в нынешней ситуации я на самом деле не очень верю. Потому что у Кремля нет никаких оснований делиться и властью, и ресурсом, и собственностью с людьми. Марш мира – это максимальное политическое представительство для несогласных. Но что будет дальше, я не знаю. Кто бы мог подумать год назад, что в Донецке будет идти война? А она там идет. Поэтому любой мир – очень относителен, тут лучше не загадывать.

— Вы говорите, что пишете для новой русской интеллигенции. Кто это?

— Это те люди, которых "Афиша" пыталась как-то систематизировать, называя хипстерами. Потом это понятие затоптали и придали ему совершенно другое значение, не имеющее отношение к изначальному. Это люди, которые и зарабатывают умственным трудом, и в нерабочее время тоже думают на какие-то гуманитарные темы. В России их, к сожалению, не много, потому что социальная структура общества не располагает к тому, чтобы было много думающих людей.

— Что-то для вас прояснилось, когда вы стали смотреть на российские события из-за рубежа?

— Прояснилось в том смысле, что пребывание в России съедает много сил, нервов, ресурсов. Мыслительные способности тратятся на какие-то необязательные вещи и связи. Теперь я их лишен, что дало больше времени на подумать, почитать, и мне кажется, что я стал лучше писать. Но когда я считал, что должен где-то присутствовать, я был там. Когда Навального судили в Кирове, я был на приговоре. Когда Крым присоединили, я был в Крыму. Когда в Донбассе началось, я был в Донецке. Вообще, моя эмиграция конечна, она связана только с семейными причинами. Когда они изменятся, мы вернемся.

По инф. rosbalt.ru

• Расскажите об этом своим друзьям!

• Дженнифер Лопес заподозрили в романе с телохранителем
  
  Американскую певицу и актрису Дженнифер Лопес заподозрили в романе с телохранителем, которого она наняла после расставания с актером Беном Аффлеком. Об этом пишет RadarOnline.
• Кейт Уинслет рассказала о съемках знаменитой сцены из «Титаника»
  
  Фильм Джеймса Кэмерона «Титаник» до сих пор популярен среди любителей кино. Фанаты спорят, мог ли Джек спастись вместе с Роуз, забравшись на дверь рядом с ней.
• Актер из сериала «Глухарь» с третьей попытки отдал мошенникам 5,7 млн рублей
  
  Актер из сериала «Глухарь» Николай Трифилов стал жертвой мошенников. Об этом сообщает Telegram-канал Mash.
• Светлане Немоляевой стало плохо на съемочной площадке
  
  Народная артистка РСФСР, звезда фильма «Служебный роман» Светлана Немоляева почувствовала себя плохо во время съемок фильма «Буратино».
• Врач рассказала, что нужно съесть перед сном, чтобы быстрее заснуть
  
  Теплое молоко может помочь подготовиться ко сну. Оно содержит аминокислоту триптофан, благоприятно воздействующую на нервную систему.
• Бабушка Полина расскажет о народных поверьях и праздниках
  
  Вместе с Полиной Рожновой, блогером Яндекс Дзен, можно с интересом полистать русский народный календарь. Полина Константиновна, например, знает, почему 3 ноября девушки искали особый лист. Этот лист посеребрен морозом. И если этого листочка дотянуться, то девушке прибавится красоты. И обязательно встретиться молодой человек, который увидит в девушке свою суженую.
• Ученые доказали, что Интернет положительно влияет на пожилых
  
  К такому выводу пришли мужи науки. Благотворно Сеть влияет на самооценку, удовлетворенность жизнью, здоровье и снижение симптомов депрессии у людей в 50+.
• Учитель на уроке высказался о теракте на Крымском мосту и получил срок
  
  Преподаватель истории и обществознания выразил свое мнение об инциденте на Крымском мосту во время урока и был осужден за это.
• Россиянам посоветовали в Михайлов день проявить к другим доброту
  
  21 ноября – Михайлов день. Этот народный праздник посвящен архангелу Михаилу – главному защитнику и покровителю воинов. Что можно и нельзя делать в этот день и и какой была чудесная помощь новгородцам от Михаила?
• Россиянам посоветовали выходить на пенсию позже ради увеличения выплаты
  
  Сенатор Ольга Епифанова раскрыла, какие способы могут помочь россиянам увеличить свою пенсию.
• В Крыму студенческим семьям с первенцем будут давать сертификаты в 1 млн рублей
  
  Глава Крыма Сергей Аксенов объявил, что планирует предоставлять студенческим семьям в регионе жилищные сертификаты на сумму в 1 миллион рублей при рождении первого ребенка. Соответствующий законопроект уже направлен на согласование.
• Мошенники начали отправлять россиянам подарки, чтобы получить секретный код
  
  В России появилась новая схема мошенничества с взломом аккаунтов на госуслугах: киберпреступники отправляют цветы или другие подарки жертве, после чего запрашивают у нее "код подтверждения доставки", который фактически дает доступ к порталу госуслуг.
• Собака пришла из ниоткуда и спасла потерявшуюся в тайге сибирячку
  
  В тайге, заблудившись при сборе брусники, оказалась жительница севера Иркутской области по имени Галина.
• Мужчине подарили полёт на самолёте, который разбился
  
  В Словении разбился самолет, на борту которого находились три человека. Легкомоторное судно совершало обзорный полет и разбилось из-за туманной погоды.
• Половина всех оставшихся в России самолетов Airbus стала недоступна для полетов
  
  Российские авиакомпании временно прекратили эксплуатацию 34 самолетов Airbus A320/A321neo, это половина от всего количества таких самолетов в стране.
• Ученые нашли способ борьбы с глухотой и слепотой на генном уровне
  
  Ученые из Гарвардской медицинской школы совершили значительный прогресс в разработке генной терапии для лечения синдрома Ашера типа 1F - редкого заболевания, которое приводит к потере слуха и прогрессирующей слепоте.
• Загадочную смерть Брюса Ли раскрыли спустя 51 год
  
  После 51 года загадочную смерть Брюса Ли раскрыли. Испанские медики подтвердили, что причиной не стал ни обезболивающий препарат, ни заказ мафии, а простая вода.
• Дмитрий Маликов считает, что семейные кризисы могут укрепить брак
  
  Певец Дмитрий Маликов признался, что переживал кризисы в отношениях с супругой Еленой Изаксон, с которой состоит в браке с 1999 года. Об этом он сообщил на RuTube-шоу «По душам» Романа Костомарова.
• Хью Джекман рассказал о своей борьбе с раком и призвал пользоваться солнцезащитным кремом
  
  В 2013 году у звезды Голливуда Хью Джекмана обнаружили рак кожи – базальноклеточную карциному. Благодаря своевременному обращению к врачам, актёру была оказана вся необходимая помощь.
• София Ротару выставила на продажу квартиру в Москве
  
  В интернете появилось объявление о продаже трёхкомнатной квартиры Софии Ротару в центре Москвы. Покупатель пока не нашелся, но любопытные граждане выстроились в очередь, чтобы увидеть апартаменты своими глазами.