«В своей стране разведчики»

Доктор экономических наук Н. М. Сысоева руководит отделом региональных экономических и социальных проблем при Президиуме ИНЦ СО РАН уже два года. Наталья Михайловна –окончила МГУ, специализировалась на экономической географии капиталистических стран. В Иркутск приехала в 1972 году по приглашению В. А. Кротова, одного из первых организаторов Иркутского научного центра. Работала заведующей лабораторией экономической географии территориального планирования Института географии СО РАН. Важнейшим направлением своих работ Наталья Михайловна считает решение проблем территориального развития в районах промышленного освоения. В своё время активно работала по программе исследований продовольственного рынка Сибири, которые выполнялись по заказу немецкого фонда «Фольксваген», была руководителем разработки схемы развития и размещения производительных сил Иркутской области на период 2001–2005 и на период 2006–2010 годов, специализированных проектов по оценке земель, участвовала в разработке экологической программы Иркутска, территориальных разделов в программах социально-экономического развития Иркутской области.Как ей работается на новом месте, что сделано существенного за это время и что можно сказать о современном состоянии региональной экономики? Об этом мы говорим с Натальей Михайловной в её уютном кабинете.

– Год подходит к концу, и можно подвести некоторые итоги работы над темой, которую я разрабатывала в последнее время. Называется она – «Устойчивое развитие Байкальского региона». А родилась тема во время встречи с председателем президиума СО РАН, академиком А. Л. Асеевым. Тогда он говорил о необходимости обратить внимание именно на Байкальский регион. У нас есть коллеги-экономисты и в Улан-Удэ, и в Чите, но они занимаются специфичными проблемами.

В иной системе координат
– Суть этой работы состоит в том, что впервые Байкальский регион как официальный макрорегион входит в систему стратегического планирования в стране. То есть создана стратегия развития Байкальского региона. До этого были программы Забайкалья и Дальнего Востока, мы присоединялись к Восточной Сибири, вливались в единый экономический район с Красноярским краем, Хакассией. Сейчас Иркутская область оказалась в иной системе координат. Объявлены новые вехи в региональной политике страны. Как мы впишемся в эти программы, как они будут выполняться, пока неясно. Федеральный центр говорит о необходимости развития регионов, пытается активизировать региональную политику. А как эти особенности современного периода отразятся на регионе, будет ли он развиваться, ещё предстоит понять.
Сейчас превалирует так называемый проектный подход, когда развитие идёт через вбрасывание инвестиций в какие-то крупные точки-предприятия. Считается, что развитие территорий будет осуществляться под импульсами, исходящими из этих точек. А выполнение этих программ должно осуществляться в рамках частно-государственного партнёрства, когда государственные инвестиции идут в какой-то крупный частный проект. К сожалению, у нас реализуются проекты, в основном касающиеся добычи ресурсов, перерабатывающих производств немного.

Судьба территорий
– Территориальное развитие – это не только валовой региональный продукт. Это нечто большее, это развитие самого сообщества. И когда в этих программах в деталях прописывается, сколько средств отпускается на ту или иную дорогу до месторождения, в освоение его и говорится только в общих чертах, как хорошо, якобы, автоматически будет развиваться при этом образование и здравоохранение, я в это не верю! Меня интересуют механизмы перетока средств в те отрасли жизнедеятельности, которые характеризуют уровень развития сообщества, а не конкретных финансово-промышленных групп. Их выгоды, конечно, очевидны, а какие отчисления они будут делать в бюджет?
Сейчас многие компании работают, как пылесосы — уводят деньги с территории, скрывают доходы. Потом они исчезают, на их месте возникают другие с теми же намерениями. А на наш взгляд, развитие территории должно расти на потребительском спросе – у людей должны быть деньги, чтобы платить за ЖКХ и другие услуги. Они должны оплачивать и сельское хозяйство, которое сегодня трудоёмко и нерентабельно, которое разоряется, потому что цены не соответствуют труду. Должны быть стимулы к собственным инновациям и не только в ресурсных отраслях. Территории не должны хиреть. А у нас эффективных механизмов развития экономики просто нет. Большая часть народа видит только систему перераспределения средств. Собственно и официально провозглашённые институты развития, организации, аккумулирующие средства государства – Внешэкомбанк, венчурные компании, инвестиционные фонды — это тоже распределители.
На мой взгляд, с самого начала неправильно формировался взгляд на местные элиты. У нас мало местных центров экономической власти. Должны быть свои если не олигархи, то хотя бы компании, укоренившиеся здесь. Борьба с местными элитами привела к тому, что все они стали ориентироваться на Москву. Пусть они будут плохими эти региональные бароны, но пусть они остаются иркутянами! Однако они уже увели свои средства в Москву или за границу.
Их аппетиты и своеволие должна была бы ограничивать судебная система, которая и определяет законность их существования. А у нас из региональных приоритетов оставили только торговлю и строительство. Даже программа развития конкуренции, которая разрабатывается федеральным центром, посвящена этим двум отраслям. А про всё остальное говорят – не ваше дело.

Возродится ли огонёк инициативы?
Однако мы стараемся в своих программах показать, что страна будет сильна не центром, а регионами. Но пока у нас растёт дифференциация между богатыми и бедными регионами, уменьшается число регионов-доноров. Это отрицательные явления. У предпринимателей должны быть стимулы для оставления денег в регионе. Причём, чтобы они вкладывали средства в местное производство, а не в покупку вилл где-нибудь в Черногории или Испании. Но здесь уже играют роль такие факторы общеэкономического характера, как незащищённость прав собственности, отсутствие должной судебной системы, слияние бизнеса и власти, т. е. коррупция.
Вспомните тот взрыв инициативы населения, который наблюдался в конце 80-х годов. Тогда люди поверили, что можно честно зарабатывать деньги, создавая кооперативы, различные фирмы и фирмочки. Однако государство было очень слабо, чтобы защитить их, не смогло или не захотело этого делать, и общество стало дробиться по групповым интересам. В 90-х годах реализовывалось право сильного, а потом к 2000-му — государство взяло на себя это право сильного. Импульс предпринимательства погас. И поверят ли теперь люди, возродится ли этот огонёк инициативы снова? Не знаю...

Учёные и власть
Разработкой стратегии развития Иркутской области занимается Центр стратегических разработок «Северо-запад». Мы получили недавно один из вариантов стратегии, который ещё должен обсуждаться. Но, по нашему мнению, в предложенном виде его нельзя принимать поскольку там нет мероприятий, а программа не может состоять из лозунгов и рассуждений, что «нужно быть здоровым и богатым», «у нас низкая производительность труда, надо её повышать». А на самом деле нужно менять стимулы, давать рекомендации по их созданию.
В целом общие идеи не новы: все понимают – территории должны прирастать малым и средним предпринимательством. Среднего у нас почти нет, а малый, если он находит какую-то нишу, то его быстренько подбирает большой бизнес.
У нас вообще гасится конкуренция. А если нет конкуренции – нет и стремления сокращать издержки. Конкурентоспособным становится производитель близкий к власти. Значит, никто не будет платить за инновации. Но государство в одиночку инновации не потянет. В других странах многое берёт на себя частный бизнес, который ищет возможности сократить издержки, стать конкурентоспособным. Наш же, прежде всего, ищет контактов с властью.
Что уж тут говорить о науке! Наука выдаёт рекомендации. Да, нас хвалят, иногда используют наши наработки. Но подспудно действуют другие интересы, не очень афишируемые.

Дело науки
– Но мы всё равно должны работать, накапливать знания, понимать механизмы, предлагать что-то новое. Да, мы смотрим мировую литературу, сравниваем процессы. Мировую экономику легко просматривать –там присутствует статистика, а это основа, хлеб для науки. А в России статистика закрыта, конфиденциальна. Ею не владеют даже органы муниципальных образований, они пользуются агрегированными данными. Базовые показатели, которые в советское время служили основой для исследований, такие как производительность труда, количество занятых в производстве, стоимость основных фондов и т. д., по которым сразу можно было понять, что это за предприятие – сейчас закрыты для нас. Если руководитель захочет, он даст информацию. У нас десятки предприятий, и надо уговаривать каждого руководителя, объяснять, что за нами нет налоговой инспекции, власти, рейдеров. А рейдеров боятся особенно – наша судебная система не защищает и порой даже потворствует рейдерству.
В этих условиях сложно работать. Я вспоминаю диалог на одном совещании в областной администрации с руководителями муниципальных образований. Налоговики докладывают: «У ваших предприятий недоимки!»
«А у каких, скажите? С кем мы должны работать, чтобы их сократить?»
«Мы не имеем права давать такую информацию. Спрашивайте у своих директоров!», – отвечает представитель налоговой инспекции. И даже агрегированные данные можно получить только за деньги. Возникает подозрение, что кому-то выгодно чтобы мы знали как можно меньше.
Так что мы, учёные-экономисты, в собственной стране вынуждены действовать как иностранные агенты-разведчики. Составляем картины работы производств по косвенным сведениям. Данные берём из разных мест, от разных людей, выпрашиваем, добываем разными путями.
Часто нас просят принять участие в работе различных комиссий, например, по оценке деятельности муниципальных образований, анализу их программ социально-экономического развития. Я сама когда-то помогала муниципальным образованиям составлять такие программы.
Перед нами стоит задача работать ещё активнее, получать гранты и заказы, выходить на более широкое сотрудничество, становиться известными в своей области. Но у нас пока немного людей – всего три научных сотрудника и молодёжь на ставках инженеров. Они, конечно, тоже ведут исследования, публикуются, и мы в них верим и надеемся, что у нас появится возможность расширить отдел. В частности, не так давно губернатор предлагал создать на базе нашего отдела гуманитарный центр. Хочется верить, что он будет организован...

• Интересно? Полезно? Хотите помочь редакции?

• Расскажите об этом своим друзьям!

• «Никакого поругания ветеранов нет»: Лия Ахеджакова ответила на обвинения «Офицеров России»
  
  Народная артистка России Лия Ахеджакова прокомментировала обращение с жалобой, которое направила общественная организация «Офицеры России» из-за спектакля театра «Современник» «Первый хлеб», где она исполнила главную роль.
• Бывший адвокат заявил о серьезных проблемах со здоровьем у осужденного Михаила Ефремова
  
  Бывший адвокат находящегося в колонии после «пьяного ДТП» актера Михаила Ефремова Эльман Пашаев заявил, что у артиста «большие проблемы с легкими».
• В Абхазии из-за разлива рек подтопило сотни домов
  
  Стихия добралась до Абхазии. Более 350 частных домов и гостиницу подтопило в городе Гудаута из-за разлива рек в результате ливней, несколько машин унесло в море.
• Три новых исторических книги: почитаем о криминальных задворках Древнего Рима?
  
  Неразгаданные тайны истории заманивают нас в сети, из которых даже не хочется вырываться! Сегодня вы заглянете за кулисы преступного мира Римской империи, послушаете занимательные рассказы из жизни английских королей и узнаете чуть больше о причинах крушения Третьего Рейха.
• Видео: ребенок выпал из окна прямо в руки прохожей
  
  В Кемеровской области пенсионерка спасла выпавшего из окна ребенка.  Женщина заметила стоявшего в раскрытом окне малыша, подбежала, подставила руки, и когда ребенок выпал из окна — поймала его.
• Якутского шамана Габышева из психбольницы отправили в СИЗО
  
  Якутского шамана Александра Габышева поместили в СИЗО, а его адвокат уже обжаловала это решение.
• Венгрия открылась для привитых «Спутником» россиян
  
  Венгрия открылась для российских туристов, прошедших вакцинацию. Никаких дополнительных тестирований не потребуется.
• Друзья Андрея Панина требуют нового расследования: они уверены, что актёра жестоко убили
  
  Близкие актера Андрея Панина, который был найден мертвым в московской квартире 6 марта 2013 года, высказывают мнение, что дело о смерти актера необходимо расследовать заново. Об этом они сообщили в программе «Прямой эфир».
• В Красноярске бизнесмена обвинили в неуплате 60 миллионов рублей налогов
  
  Следственный комитет предъявил бизнесмену и бывшему депутату Законодательного собрания Красноярского края Анатолию Быкову обвинение в уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере. Речь идет о сумме, превышающей 60 миллионов рублей!
• Самые крупные IT-расходы в малом бизнесе приходятся на безопасность, подсчитали эксперты
  
  На безопасность приходятся самые крупные IT-расходы в малом бизнесе в России. Сумма составляет в среднем 197 тысяч рублей в год.
• Пенсионер попал под суд за танк в подвале
  
  В Германии суд рассматривает дело пенсионера, хранившего в подвале своего дома танк времен Второй мировой войны, зенитную пушку и торпеду.
• Путин изменил флаги Военно-морского флота России
  
  Президент России Владимир Путин подписал указ об изменениях во внешнем виде флага Военно-морского флота РФ. Изменены флаги с гвардейской лентой и орденами.
• 99-летняя мама Ирины Алферовой переболела коронавирусом
  
  Знаменитостей, пострадавших от пандемии, становится всё больше и больше. Недавно актрису Ирину Алфёрову наконец-то выписали после госпитализации с коронавирусом. Однако дома заболела её мама.
• Затопивший Европу циклон надвигается на Москву
  
  Москвичей ожидает сильная гроза и понижение температуры.
• Булочка с котлеткой: где приготовили первый в мире гамбургер
  
  121 год назад, в 1900 году, был приготовлен первый гамбургер.
• Три десятка артефактов нашли у памятника Минину и Пожарскому
  
  Столичные археологи, исследовавшие территорию возле памятника Минину и Пожарскому на Красной площади в Москве, обнаружили там около 30 артефактов XII века — начала XIX столетия и булыжные мостовые первой четверти XIX века.
• Скандально: медик сливала вакцины от ковида в раковину
  
  Скандальная история из Сибири: в Томске 63-летняя сотрудница одной из больниц уничтожала вакцину от COVID-19. Теперь на нее завели уголовное дело по факту растраты.
• Декретный отпуск для принца: кто из «звёздных отцов» бросал свои дела ради детей?
  
  Считается, что декретный отпуск – удел матери. На деле отцы нередко оставляют свою работу ради заботы о маленьких детях. И звёзд среди них тоже хватает!  
• Литве не хватило колючей проволоки для постройки забора от Белоруссии
  
  Литва временно приостановила работы по стройке забора на границе с Белоруссией из-за нехватки колючей проволоки.
• Дмитрий Шепелев впервые показал сына от Жанны Фриске
  
  Сыну Жанны Фриске и Дмитрия Шепелева уже 8 лет, но мало кто из широкой публики видел мальчика – который, кстати, очень похож на свою умершую маму.