"С информационной войны надо дезертировать"

Об информационной войне, развернувшейся вокруг украинского конфликта, и о причинах, по которым мультикультурализм в Европе потерпел крах, в интервью "Росбалту" рассуждает первый русскоязычный депутат Германии, экс-спикер фракции ХДС по вопросам интеграционной политики парламента федеральной земли Гамбург Николас Хауфлер.

— На фоне волны беженцев, захлестнувшей Европу, сейчас стали говорить о том, что довольно значительная часть второго и третьего поколения ближневосточных мигрантов, приехавших в Старый Свет в середине ХХ века, так и не смогла стать частью европейского общества. А что можно сказать о детях выходцев из стран бывшего СССР — насколько они смогли адаптироваться к жизни в Германии?

— Первое поколение детей российских немцев, к которому принадлежу и я, – это преимущественно молодые люди 25-30 лет, приехавшие в Германию еще совсем маленькими, в начале и середине 1990-х. И для каждого из них очень сложно ответить на вопрос, воспринимает он себя в большей степени русским или немцем. У меня, например, нет однозначного ответа.

Я думаю, что можно говорить о трех группах. Очень немногие представители моего поколения считают себя русскими и ощущают себя чужими в Германии. Кстати, если взять других мигрантов, в том числе этнических турок, проживающих в Германии уже во втором-третьем поколении, то среди них этот процент намного больше.

Есть небольшая часть молодых людей, которые идентифицируют себя исключительно как немцы. Они могут вообще не говорить на русском языке и, как правило, после переезда в Германию никогда больше не возвращались в ту страну, откуда приехали.

Но все-таки самая большая группа в моем поколении – это те, кто считает себя одновременно и русскими, и немцами. Как правило, эти молодые люди очень неплохо приспособлены к жизни в Германии, намного лучше своих родителей. Они прекрасно говорят по-немецки, у них не возникает сложностей с работой, их круг общения состоит не только из русскоязычных друзей. Но они все равно несколько другие, чем коренные немцы.

— А в чем заключается эта разница?

— Пожалуй, российские немцы в некоторой степени даже больше немцы, чем коренные жители Германии. Именно они сохранили почти без изменений те ценности и качества, которые на протяжении веков во всем мире считались традиционно немецкими.

— Какие, например?

— Например, отношение к семье и работе, или экономность. Вспомните, и в царской России, и затем в СССР было представление о немцах как о работящих людях, на которых всегда можно положиться. Даже если они переезжали с одного места на другое (причем не всегда эти переезды были добровольными), их внутренней силы всякий раз хватало, чтобы не опускать руки и строить все заново. Кроме того, их большие семьи всегда держались вместе. Многие из современных российских немцев уже построили дома в Германии, особенно в небольших городах, – всей семьей, при небольшой зарплате, все своими силами. Коренные немцы, кстати, относятся к этому с очень большим уважением. Большинство других мигрантов могут на протяжении нескольких поколений жить в социальных квартирах, которые им когда-то предоставило государство.

Между тем, в Германии за последние десятилетия произошла культурная революция — появились новые постмодернистские ценности, к которым большинство российских немцев не имеют никакого отношения, они их не понимают.

— Даже несмотря на то, что многие из них большую часть жизни прожили в Германии и получили там образование?

— Среди молодежи, безусловно, есть и те, кто выбрал для себя эти постмодернистские ценности — но это малая часть, живущая в больших городах и имеющая обычно высшее гуманитарное образование.

— Кстати, насколько легко русскоязычные дети и молодые люди адаптировались к немецкой системе образования?

— Доля школьников, получающих право на поступление в университет, среди большинства групп мигрантов ниже, чем среди коренных немцев. А у наших ребят она на том же уровне – причем это касается всех приехавших из стран бывшего СССР. А так как хорошее образование в Германии практически дает гарантию хорошей работы, то через 10-20 лет эти ребята будут занимать хорошие позиции в немецком обществе.

— Вы были первым избранным русскоязычным депутатом в Германии. Как вас воспринимали в первую очередь — как члена своей партии, имеющего русские корни, или же как представителя русскоязычной общины федеральной земли Гамбург?

— Я вступил в ХДС в 17 лет, стал депутатом районного уровня в 24 года, и до выборов, проходивших на земельном уровне, практически не занимался темой ни русскоязычных немцев, ни русскоязычных жителей Германии. Меня волновали общеполитические темы развития Германии. Но когда я стал депутатом районного уровня, ко мне стало приходить все больше русскоязычных жителей со своими специфическими проблемами. Однопартийцы же всегда видели во мне просто коллегу. Другое дело, что некоторые люди, которые со мной не были знакомы, воспринимали меня чуть ли не как "пятую колонну Кремля". Но, к счастью, большинство все-таки в первую очередь обращало внимание именно на то, за что я выступал, а не откуда я родом.

— Скажите, а насколько ситуация последних двух лет изменила отношения внутри русскоязычной диаспоры Германии?

— Мне известна семья, которая развелась из-за разногласий в связи с конфликтом на Украине. Это единичный пример. А вот случаев, когда из-за этого вопроса прекращалась дружба, к сожалению, довольно много. Сейчас в обществе вообще сложилась такая ситуация, когда каждого в обязательном порядке заставляют занять ту или иную позицию в связи с конфликтом на Украине.

— И как часто обращаются с этим вопросом к вам?

— Постоянно! И каждый исходит из того, что я должен быть именно на его стороне.

— Если не секрет, как же вы отвечаете?

— Я готов обсуждать эту тему, но участвовать в информационной войне отказываюсь. И рекомендую поступать так каждому – призываю не занимать позицию на фронте, на который нас посылают СМИ и политики. Я не вижу, как мы сможем добиться взаимопонимания, если каждый выберет себе точку зрения и начнет ненавидеть всех, кто с ним не согласен. В том числе, я думаю и о своих избирателях: чем больше будет накаляться конфликт между Россией и Германией, тем хуже будет русскоязычным жителям в этой стране. Поэтому наша задача – призывать все стороны к поиску мирного решения.

— Изменилось ли отношение к русскоязычным за последние два года?

— В целом пока нет.

— В начале нашей беседы вы описали три категории российских немцев своего поколения. К какой из них вы относите себя?

— Без сомнения, я принадлежу к третьей, самой многочисленной группе. Я полностью включен в жизнь немецкого общества. Но, в то же время, я не принимаю систему ценностей постмодернизма. Я считаю, что те требования, которые она выставляет, в реальности не сделают наше общество лучше. Скорее, наоборот.

— Каким образом?

— Например, это относится к теме гомосексуализма. Я не хочу, чтобы мое утверждение выглядело как критика Европы в целом. Но я не зря член именно консервативной партии, у которой было большинство голосов на выборах. ХДС/ХСС – это единственная партия, которая не будет голосовать за однополые браки. Для нас и наших сторонников брак – это отношения мужчины и женщины, и никак иначе. Если бы не наша партия, однополые браки в Германии уже давно были бы узаконены. И российские немцы в большинстве своем придерживаются такой же точки зрения.

Также к этому списку можно отнести политику иммиграции. Для постмодернистской традиции характерна теория мультикультурализма. Она подразумевает, что все эмигранты, переехавшие в Германию, могут жить исключительно по законам и правилам своей культуры. Такой подход предполагает, что не нужно заставлять говорить их по-немецки или соблюдать немецкие традиции. Пусть каждый продолжает жить так, как он жил у себя на родине, и в результате у нас получится многокультурное, разнообразное общество. Но это не получилось, и я уверен, что не получится никогда. Не случайно и канцлер Ангела Меркель заявила еще два года назад, что мультикультурализм потерпел крах.

— На ваш взгляд, он в принципе нежизнеспособен, или просто при его построении в Европе были ошибки, которые можно исправить?

— Я думаю, что если каждый из жителей одного дома делает только, что он хочет, то этот дом обязательно развалится. Если мы живем все вместе, то у нас должны быть какие-то общие правила.

Давайте приведу самый простой пример из повседневной жизни. В Германии есть рабочий этикет: при деловой встрече мы здороваемся за руку как с мужчиной, так и с женщиной. В то же время, многие мусульмане считают, что мужчина не должен дотрагиваться до женщины. В такой ситуации перед немцем всякий раз встает вопрос: с кем из мусульманских женщин можно здороваться за руку, а с кем нельзя? Может, эта женщина наоборот считает себя прогрессивной мусульманкой, и то, что с ней не здороваются за руку, она воспринимает как оскорбление? Я считаю, что таких ситуаций не должно быть в принципе. Поэтому в таких областях, как, например, деловые отношения, правила должны быть едины. Здесь необходим консенсус. И он должен, в первую очередь, основываться на тех правилах, которые изначально существовали в Германии. В каких-то нюансах их можно скорректировать, но не коренным образом.

По инф. rosbalt.ru

• Расскажите об этом своим друзьям!

• Врач назвал плохой сон возможным началом деменция
  
  Эксперт по медицине Надежда Чернышова предупредила о том, что бессонница в пожилом возрасте может свидетельствовать о начале деменции.
• Стали известны города с наименьшим первоначальным взносом по ипотеке
  
  В городе Челябинске для покупки двухкомнатной квартиры по программе семейной ипотеки с 50% первоначальным взносом требуется наименьшая сумма среди крупных российских городов.
• Дженнифер Лопес заподозрили в романе с телохранителем
  
  Американскую певицу и актрису Дженнифер Лопес заподозрили в романе с телохранителем, которого она наняла после расставания с актером Беном Аффлеком. Об этом пишет RadarOnline.
• Кейт Уинслет рассказала о съемках знаменитой сцены из «Титаника»
  
  Фильм Джеймса Кэмерона «Титаник» до сих пор популярен среди любителей кино. Фанаты спорят, мог ли Джек спастись вместе с Роуз, забравшись на дверь рядом с ней.
• Актер из сериала «Глухарь» с третьей попытки отдал мошенникам 5,7 млн рублей
  
  Актер из сериала «Глухарь» Николай Трифилов стал жертвой мошенников. Об этом сообщает Telegram-канал Mash.
• Светлане Немоляевой стало плохо на съемочной площадке
  
  Народная артистка РСФСР, звезда фильма «Служебный роман» Светлана Немоляева почувствовала себя плохо во время съемок фильма «Буратино».
• Врач рассказала, что нужно съесть перед сном, чтобы быстрее заснуть
  
  Теплое молоко может помочь подготовиться ко сну. Оно содержит аминокислоту триптофан, благоприятно воздействующую на нервную систему.
• Бабушка Полина расскажет о народных поверьях и праздниках
  
  Вместе с Полиной Рожновой, блогером Яндекс Дзен, можно с интересом полистать русский народный календарь. Полина Константиновна, например, знает, почему 3 ноября девушки искали особый лист. Этот лист посеребрен морозом. И если этого листочка дотянуться, то девушке прибавится красоты. И обязательно встретиться молодой человек, который увидит в девушке свою суженую.
• Ученые доказали, что Интернет положительно влияет на пожилых
  
  К такому выводу пришли мужи науки. Благотворно Сеть влияет на самооценку, удовлетворенность жизнью, здоровье и снижение симптомов депрессии у людей в 50+.
• Учитель на уроке высказался о теракте на Крымском мосту и получил срок
  
  Преподаватель истории и обществознания выразил свое мнение об инциденте на Крымском мосту во время урока и был осужден за это.
• Россиянам посоветовали в Михайлов день проявить к другим доброту
  
  21 ноября – Михайлов день. Этот народный праздник посвящен архангелу Михаилу – главному защитнику и покровителю воинов. Что можно и нельзя делать в этот день и и какой была чудесная помощь новгородцам от Михаила?
• Россиянам посоветовали выходить на пенсию позже ради увеличения выплаты
  
  Сенатор Ольга Епифанова раскрыла, какие способы могут помочь россиянам увеличить свою пенсию.
• В Крыму студенческим семьям с первенцем будут давать сертификаты в 1 млн рублей
  
  Глава Крыма Сергей Аксенов объявил, что планирует предоставлять студенческим семьям в регионе жилищные сертификаты на сумму в 1 миллион рублей при рождении первого ребенка. Соответствующий законопроект уже направлен на согласование.
• Мошенники начали отправлять россиянам подарки, чтобы получить секретный код
  
  В России появилась новая схема мошенничества с взломом аккаунтов на госуслугах: киберпреступники отправляют цветы или другие подарки жертве, после чего запрашивают у нее "код подтверждения доставки", который фактически дает доступ к порталу госуслуг.
• Собака пришла из ниоткуда и спасла потерявшуюся в тайге сибирячку
  
  В тайге, заблудившись при сборе брусники, оказалась жительница севера Иркутской области по имени Галина.
• Мужчине подарили полёт на самолёте, который разбился
  
  В Словении разбился самолет, на борту которого находились три человека. Легкомоторное судно совершало обзорный полет и разбилось из-за туманной погоды.
• Половина всех оставшихся в России самолетов Airbus стала недоступна для полетов
  
  Российские авиакомпании временно прекратили эксплуатацию 34 самолетов Airbus A320/A321neo, это половина от всего количества таких самолетов в стране.
• Ученые нашли способ борьбы с глухотой и слепотой на генном уровне
  
  Ученые из Гарвардской медицинской школы совершили значительный прогресс в разработке генной терапии для лечения синдрома Ашера типа 1F - редкого заболевания, которое приводит к потере слуха и прогрессирующей слепоте.
• Загадочную смерть Брюса Ли раскрыли спустя 51 год
  
  После 51 года загадочную смерть Брюса Ли раскрыли. Испанские медики подтвердили, что причиной не стал ни обезболивающий препарат, ни заказ мафии, а простая вода.
• Дмитрий Маликов считает, что семейные кризисы могут укрепить брак
  
  Певец Дмитрий Маликов признался, что переживал кризисы в отношениях с супругой Еленой Изаксон, с которой состоит в браке с 1999 года. Об этом он сообщил на RuTube-шоу «По душам» Романа Костомарова.