Бывший глава израильской секретной службы "Натив" Яков Кедми ответил на вопросы канала "Итон-ТВ" по поводу ситуации на Украине Стенограмму любопытной беседы опубликовала "Российская газета".

• Яков Кедми (Казаков Яков Иосифович) родился в 1947 г. в Москве. Учился в МИИТе. В 1969 г. эмигрировал в Израиль. Окончил университет в Тель-Авиве, затем Колледж нацбезопасности, выпускники которого, как правило, пополняют ряды спецслужб. В одном танковом экипаже с будущим премьер-министром Э. Бараком принимал участие в войне Судного дня (1973 г.). Спустя 5 лет был зачислен на службу в "Натив", которая занималась, в частности, нелегальной эмиграцией евреев из стран советского блока. Именно Кедми обеспечил перенаправление потока еврейских эмигрантов с США на Израиль. С 1992 по 1999 г. - директор спецслужбы "Натив". Сейчас на пенсии.

Здравствуйте, друзья! Мы с вами на канале "Итон-ТВ" в программе "Особая папка". Меня зовут Марк Гурин. Со мной в студии мой компетентный собеседник Яков Кедми. Здравствуй, Яша.

Яков Кедми: Добрый день.

Яша, тема нашего разговора сегодня очевидна. Россия ввела войска на территорию сопредельного независимого государства. Возможно ли дальнейшее продвижение войск России на территорию уже материковой Украины? Может ли это привести к реальной войне между двумя сопредельными государствами? И последнее, с твоей точки зрения, в какие формы она может вылиться, если действительно нечто подобное произойдет?

Яков Кедми: Чтобы ответить на этот вопрос, сначала надо ответить на другой вопрос - каковы цели России? Армия для каких-то целей. А какие цели у России стоят? И дальше все будет ясно. То, что произошло на Украине особенно в последнюю неделю, две недели, в Украине приходит к власти определенная политическая группа, которая намного более экстремистки настроена против России и против русских, чем было при Януковиче и Тимошенко. Когда рассматривают эту группу, в России очень хорошо помнят, что одним из стремлений того правительства, было не столько и не только вступление в Европейский Союз, но и вступление в НАТО. Так что вполне резонно, в России сегодня определяют, те, кто за это отвечают, что если Украина вступит в Европейский Союз, так или иначе, быстрее или медленнее, конечным результатом этого будет вступление в НАТО. Вступление в НАТО Украины для России смерти подобно. То есть, это смертельная опасность для государства, поскольку военные базы НАТО на территории Украины превращают в груду металла всю систему противоракетной обороны всей России и ставят под угрозу даже ракеты среднего радиуса действия, все жизненно важные центры России. То есть, Россия остается без обороны. Исходя из этого, насколько я понимаю, Россией было принято решение, цель которого не допустить входа Украины в НАТО. А не допустить вход Украины в НАТО, можно не допустив Украину в Европу. То есть, вернуть ее под правительство, постановить там такое правительство, которое никогда не пойдет на такой шаг, угрожающий безопасности государства российского. Россия, в этом отношении, рассматривает совершенно справедливо, что нет никакого смысла расчленять Украину или брать от нее какую-нибудь часть. И она выступает за единство Украины, кроме всего прочего исходя из этого принципа, потому что та часть, которая не войдет, не отойдет от прозападной Украины, на прозападной части Украины будут базы НАТО. Поэтому Россия хочет, чтобы вся Украина до последнего миллиметра на западной границе была бы единым государством - от Крыма и до Ужгорода. И смена власти на Украине должна произойти с помощью самих граждан Украины. Поэтому Россия не будет вводить свои войска, если только ситуация полностью не выйдет из-под контроля. Да, она будет помогать украинскому населению в юго-восточных районах, формировать свою политическую и военную силу, чтобы можно было убрать ту власть, которая по российским понятиям нелегитимная, и захватила власть в Киеве. Единственное что, да, российские войска могут взять, это и логично, во-первых, это атомная электростанция, чтобы предотвратить диверсию. Результаты ее могут быть более страшные.

На территории материковой Украины?

Яков Кедми: Нет на другой территории - атомных электростанций на Украине. Атомная электростанция, стратегические объекты. Вероятно объекты с ракетами, с ракетами "земля-воздух", и вполне разумно, если придет дело к этому, некоторые центральные аэропорты, чтобы предотвратить переброску в Украину ту или иную помощь от тех, в ком Россия не заинтересована, чтобы помогали. И чтобы помочь другим силам на Украине попасть вовремя в то место, где было. Так что сегодня, то, что пытается Россия сделать, с ее одобрения консолидировать и организационно, и с точки зрения военной силы те силы Украины, которые сопротивляются нынешней власти в Киеве, и будут готовы ее сменить. Если удастся сменить эту власть, которую сегодня президент Украины назвал нелегитимной, мирным путем - никаким проблем. Но если этого не удастся, придется это делать силой, но силой граждан Украины, а не российской армии.

Если ты говоришь, что они могут взять под контроль наиболее серьезные объекты, то это уже какие-то очень ограниченные контингенты. Вступит ли украинская армия, та, которая есть, я понимаю ее уровень, но, тем не менее, вступит ли украинская армия в бой за то, чтобы не произошло такого взятия под контроль чужими войсками на территории Украины?

Яков Кедми: Украинской армии нет. Нет такого понятия. Украинская армия давно разрушена и разворована. То, что есть люди носящие форму украинской армии, вероятно, что часть из них, так же как и люди, не носящие форму украинской армии, попытаются этому воспрепятствовать. Это не играет никакой роли.

В продолжение того, что я сказал раньше, я хочу напомнить, 60 с лишним лет назад другой президент страны, которая называется самой демократичной, Кеннеди, поставил мир на грань ядерной войны только потому, что появились советские ракеты на Кубе. Так что сегодня руководство государства российского заботиться будет о безопасности своего государства. И через три года, и через пять лет, не меньше чем Кеннеди тогда заботился о безопасности своей. И еще я хочу дать сравнение с тем, что происходит в нашем районе. И каждый израильтянин подумает, а как бы мы реагировали, если бы Аль-Каида или Иран, заключив законное соглашение с Иорданией, разместили бы систему ПВО на базе новых ракет и систему ракет "земля-земля" в Иордании? Израиль бы реагировал, обращаясь в организацию Объединенных Наций или обращаясь в Общество озеленения природы, то есть речь идет в данном случае о жизненно важной проблеме для России, поэтому Россия не остановится ни перед чем, и никакие санкции не помогут. Мало того, Россия вряд ли пойдет на какие-нибудь соглашения с Западом, потому что как показали соглашения о роспуске Варшавского договора, который пытался заключить Горбачев, и как соглашение о Ливии, и как последнее соглашение, которое было оглашено, с Януковичем, просуществовало 20 минут или полчаса. То есть, Россия, вряд ли пойдет на какие-то соглашения, которые не стоят бумаги, на которой они написаны.

Хочу заметить, что разница в легитимности между Аль-Каидой на наших границах даже вооруженными силами стран НАТО, все-таки несколько иная. Но я сейчас не об этом.

Яков Кедми: Ракеты не спрашивают о легитимности. Ракета не спрашивает. У ракет НАТО, в отличие от ракет Аль-Каиды, термоядерные боеголовки. А это уже не спрашивает о легитимности. Я дам другой пример. Произошло то, что произошло в Египте - убрали Мурси. Соединенные Штаты объявили это военным переворотом, наложив санкции на новую власть в Египте, и экономические и военные. Хотя то, что произошло на Украине сейчас, ни в какое сравнение не идет с тем, что произошло в Египте. Но в Египте правительство нелегитимное, и американцы применяют санкции. А вот то, что сделали в Киеве на Майдане, оно демократическое, по тем же самым стандартам. Так что легитимность в данном случае условное, фальшивое, подделанное, не имеет никакого отношения. Тем более что речь идет о ракетах, а не о популистике бюрократической.

Хочу заметить, что я никогда не одобрял позицию американцев по отношению между Сиси и Мурси. Но дело не в этом, меня волнует другой вопрос, как и всех нас, евреев. А что делать евреям Украины? Говорят, примерно это 250 тысяч человек. Им что, поддерживать Россию? Власть в Киеве? Или просто бежать в Израиль, и дело с концом.

Яков Кедми: Пусть каждый еврей для себя решает, на какой он стороне. Но потом не обижается, если за свое неправильное решение он будет расплачиваться своей задницей.

Хороший ответ. Ну что ж, друзья-евреи, на этой неоднозначной ноте, поскольку наше время в эфире заканчивается, видимо, мы и завершим этот разговор. Хотя еще раз повторюсь, что события нарастают столь стремительно, и политические и военные, что мы, безусловно, будем еще не раз возвращаться к этой непростой и болезненной теме. Спасибо, Яша. Спасибо всем, кто был с нами в эти минуты на канале "Итон-ТВ".

ЧТО ПРОИСХОДИТ В БРАТСКОЙ УКРАИНЕ? Хроника событий

• Расскажите об этом своим друзьям!

• Кейт Уинслет рассказала о съемках знаменитой сцены из «Титаника»
  
  Фильм Джеймса Кэмерона «Титаник» до сих пор популярен среди любителей кино. Фанаты спорят, мог ли Джек спастись вместе с Роуз, забравшись на дверь рядом с ней.
• Актер из сериала «Глухарь» с третьей попытки отдал мошенникам 5,7 млн рублей
  
  Актер из сериала «Глухарь» Николай Трифилов стал жертвой мошенников. Об этом сообщает Telegram-канал Mash.
• Светлане Немоляевой стало плохо на съемочной площадке
  
  Народная артистка РСФСР, звезда фильма «Служебный роман» Светлана Немоляева почувствовала себя плохо во время съемок фильма «Буратино».
• Врач рассказала, что нужно съесть перед сном, чтобы быстрее заснуть
  
  Теплое молоко может помочь подготовиться ко сну. Оно содержит аминокислоту триптофан, благоприятно воздействующую на нервную систему.
• Бабушка Полина расскажет о народных поверьях и праздниках
  
  Вместе с Полиной Рожновой, блогером Яндекс Дзен, можно с интересом полистать русский народный календарь. Полина Константиновна, например, знает, почему 3 ноября девушки искали особый лист. Этот лист посеребрен морозом. И если этого листочка дотянуться, то девушке прибавится красоты. И обязательно встретиться молодой человек, который увидит в девушке свою суженую.
• Ученые доказали, что Интернет положительно влияет на пожилых
  
  К такому выводу пришли мужи науки. Благотворно Сеть влияет на самооценку, удовлетворенность жизнью, здоровье и снижение симптомов депрессии у людей в 50+.
• Учитель на уроке высказался о теракте на Крымском мосту и получил срок
  
  Преподаватель истории и обществознания выразил свое мнение об инциденте на Крымском мосту во время урока и был осужден за это.
• Россиянам посоветовали в Михайлов день проявить к другим доброту
  
  21 ноября – Михайлов день. Этот народный праздник посвящен архангелу Михаилу – главному защитнику и покровителю воинов. Что можно и нельзя делать в этот день и и какой была чудесная помощь новгородцам от Михаила?
• Россиянам посоветовали выходить на пенсию позже ради увеличения выплаты
  
  Сенатор Ольга Епифанова раскрыла, какие способы могут помочь россиянам увеличить свою пенсию.
• В Крыму студенческим семьям с первенцем будут давать сертификаты в 1 млн рублей
  
  Глава Крыма Сергей Аксенов объявил, что планирует предоставлять студенческим семьям в регионе жилищные сертификаты на сумму в 1 миллион рублей при рождении первого ребенка. Соответствующий законопроект уже направлен на согласование.
• Мошенники начали отправлять россиянам подарки, чтобы получить секретный код
  
  В России появилась новая схема мошенничества с взломом аккаунтов на госуслугах: киберпреступники отправляют цветы или другие подарки жертве, после чего запрашивают у нее "код подтверждения доставки", который фактически дает доступ к порталу госуслуг.
• Собака пришла из ниоткуда и спасла потерявшуюся в тайге сибирячку
  
  В тайге, заблудившись при сборе брусники, оказалась жительница севера Иркутской области по имени Галина.
• Мужчине подарили полёт на самолёте, который разбился
  
  В Словении разбился самолет, на борту которого находились три человека. Легкомоторное судно совершало обзорный полет и разбилось из-за туманной погоды.
• Половина всех оставшихся в России самолетов Airbus стала недоступна для полетов
  
  Российские авиакомпании временно прекратили эксплуатацию 34 самолетов Airbus A320/A321neo, это половина от всего количества таких самолетов в стране.
• Ученые нашли способ борьбы с глухотой и слепотой на генном уровне
  
  Ученые из Гарвардской медицинской школы совершили значительный прогресс в разработке генной терапии для лечения синдрома Ашера типа 1F - редкого заболевания, которое приводит к потере слуха и прогрессирующей слепоте.
• Загадочную смерть Брюса Ли раскрыли спустя 51 год
  
  После 51 года загадочную смерть Брюса Ли раскрыли. Испанские медики подтвердили, что причиной не стал ни обезболивающий препарат, ни заказ мафии, а простая вода.
• Дмитрий Маликов считает, что семейные кризисы могут укрепить брак
  
  Певец Дмитрий Маликов признался, что переживал кризисы в отношениях с супругой Еленой Изаксон, с которой состоит в браке с 1999 года. Об этом он сообщил на RuTube-шоу «По душам» Романа Костомарова.
• Хью Джекман рассказал о своей борьбе с раком и призвал пользоваться солнцезащитным кремом
  
  В 2013 году у звезды Голливуда Хью Джекмана обнаружили рак кожи – базальноклеточную карциному. Благодаря своевременному обращению к врачам, актёру была оказана вся необходимая помощь.
• София Ротару выставила на продажу квартиру в Москве
  
  В интернете появилось объявление о продаже трёхкомнатной квартиры Софии Ротару в центре Москвы. Покупатель пока не нашелся, но любопытные граждане выстроились в очередь, чтобы увидеть апартаменты своими глазами.
• Василий Ливанов отказался от обследований и попросил выписать его из больницы
  
  Народный артист РСФСР Василий Ливанов самостоятельно попросил выписать его из больницы и отказался от обследований. Об этом сообщает Telegram-канал Shot.